李宇春的专访：我的孤独没人懂 昨天的两大动静轰动娱乐圈

李宇春昨天有两大动静。一是举办“流行”巡演的上海场。这场演出拥有多元、创新、跨界和国际的醒目标签，演出中三分之二的曲目出自她的创作；二是由她担任总监制的“菜市场”公众艺术项目火热展出——当天人头攒动，慕名前来的观众队伍从三层楼梯延伸到了底层。

见到她时，已是当晚11点，她刚刚开完演唱会，显得无比放松。走进会议室，还俏皮地蹦出了四川话，“哎哟大半夜这么热闹，开会似的”。“有点冷，我穿件衣服”，会议室冷气温度低，她利落地披上了外套，一秒后，她挺直了腰杆，迅速切换到一个职业明星的工作状态。

李宇春的感性似乎一直在与偶像的自知力抗争。这一晚猛然见到夏奶奶的那一刻，她被狠狠击中——眼前这个陪伴她13年的86岁高龄玉米，从当年的神采奕奕到满头白发，需要在家人搀扶下来看演出。在台上，她忍不住多次瞥向台侧，以确定是否眼花。确认那个熟悉的身影后，她抑制不住想落泪。哽咽了，她觉得这样不行，若无其事地绕个圈、走一走，然后重归舞台的王者。回忆这段时，她望着前方，眼中闪着光，仿佛画面在她面前回放。

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13年前，李宇春因为超女一炮而红，但这个时代偶像，出道前5年却感到不知所措，将自己裹上一层硬硬的壳。“整个人很封闭”，她不止一次这么对我说。后来，她拍电影、做音乐，过程中一步步打开自己。她曾说起过，如果生命全部用来当明星，很可悲。她需要的是，更多的体验、感受与成长。

这些年，外界看她站在声名的巅峰之上，事实上她在自己的世界里跌跌撞撞。她不认为自己是娱乐圈的人，甚至拒绝因为不浮躁、不炒作，就被定义成“娱乐圈的清流”，“我只是做了歌手做的事，假如不当歌手了，我也会继续做音乐。”与这个圈子的联系总是关乎音乐——她对此有炙热的情感。

通过艺术、时尚跨界等多元尝试，她以此寻求音乐上的灵感。打怪升级一般，她逐步替自己树立更高阶的标准，“我看国外的音乐节、Life表演、艺术展，眼界越来越开阔了，对我的现场表演就会有更高的要求。”身边的工作人员告诉我，直到去年的专辑《流行》，李宇春才终于摸索准了自己的音乐方向。“这不是从天而降的，需要不断试错，才能找到那一点点对的感觉，找到对的人。”李宇春说。

过程中，有失意，也有过不被理解的委屈。我问她孤独吗，“孤独？”她愣住，深思了一会说，“肯定会有。在这行还面临资历的问题，很年轻的时候没办法做到，等到有了更多资历和话语权，也不一定就能做到你想做的。真的挺难的。”

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谈艺术展：听说很多朋友去看了我挺开心，父母也去了

最近办的“菜市场”流行实验室人气很火，听说因为人满为患还限流了，预见到这么火爆吗？

李宇春：今天人挺多的，因为上海朋友比较多，他们有很多人去看，还拍小视频给我看，挺开心的。我做这件事就是希望大家感受到，看似小众精英的东西，就是艺术，高冷而遥远，好像离老百姓的生活特别远，也可以在一个他们熟悉、不觉得遥远的地方，甚至于在没有那么强大压力的情况下参与进去。

我的父母也有去看，他们从没看过展览，之前也很担心会看不懂，问了我很多问题。我大概和他们讲解了一下，请他们自己去感受，我觉得他们玩得挺开心的。

怎么会想到策划这次展览？

李宇春：《流行》一开始是我的唱片概念，在发行专辑并开始筹备巡演的过程中，感觉还不够过瘾，加上自己近年来比较关注艺术，于是发起了这样一个全新的实验性项目。

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我们在现场看到很多有趣的玩法，比如用胡萝卜、香蕉打鼓，怎么想到这个创意？

李宇春：这次的展，我的身份是监制。按照传统展览的说法，应该叫策展人，但我们的展览不想做那么传统了，整体的位置、时间和身份都不同以往。主要的作品还是由艺术家创作，前期我们会筛选主题，提供主题。你说的这个作品叫“菜市场和弦”，我过去也没有研究过，原来不同的水果能发出不一样的声音。那天在现场，我也玩了很久。

谈个唱：事先不知道夏奶奶来了，感动又难过，想哭

今天的演唱会上，你翻唱了电影《喜欢你》的主题曲《我喜欢上你时的内心活动》，为什么会选择这首歌？

李宇春：不知道，有时只是一种感觉，可能在不同城市会带给你不同的感受。像在成都，我翻唱了自己学生时代听到的一些作品，相对比较轻松、好玩、亲切。

成都站时你说“有什么搞不定的，就给我打电话”，然后没想到被歌迷索要号码。上海站上，你主动和观众互加好友、打视频电话，两件事是否有联系？

李宇春：对。那天我没接住这个梗，我就觉得，怎么能没接住呢？我就一直在想，在上海的时候，可以采取什么样的行动？我想一定要扳回一局。

过去从不返场，为什么此次以《一趟》作为安可曲目？

李宇春：巡演的整个流程与新专辑的音乐内容关系非常大。在演唱会上，可以听到10首新专辑的歌曲，里面有两首对我最重要的歌曲——《流行》和《一趟》，我分别用它们做了开场和结束。总体上，按照整体的音乐氛围、每个环节的节奏感来设计的。没有一定说想要安可或不要，今年做这个环节是比较合适的。

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看到资深玉米夏奶奶的那一刻，感觉你快哭了。

李宇春：对，我并不知道她来了，也没有人告诉我，我觉得不太可能啊。因为她年纪大了，我会有点担心。唱到第二个环节时，我突然看见她了，但距离很远，我不能完全确定，我觉得是她，我向那边挥手、打招呼，但还是不能百分百确定。直到改妆的时候，我问我同事，他们当时说之后给我肯定答复。再隔了一个环节，才准确告诉我，夏奶奶来了，并且她就在我说的那个位置。

这时已经是快第五部分了，唱到《和你一样》的时候。当时在成都站，我更多是开心。但今天唱这首歌，因为她在，加上想到很多年前的一些画面、回忆，我有点小哽咽，有一些小感动，也有一些难过。我很想控制住，不想观众觉得太伤感。我就想转移一下自己的注意力，脱了衣服，绕一圈，走一走，稍微控制了一下。

之前乐评人李皖看完成都站的演出后，评价是“当代中国精彩的、也是最有意思的体育馆级表演。”你自己如何评价这场巡演？

李宇春：首先，我肯定自己有小遗憾，我不能作为观众，在没有任何负担的情况下去欣赏这台演唱会。但我又挺满足的，因为不仅是一个演艺者，而是从整体的策划到实现这场演唱会，我都非常清楚。我也感觉比以往的演唱会都更放松、更自信。

当然，有很多舞台的经验，是经过多年磨炼逐渐成熟的。但另一方面，带给我信心的是因为有越来越多自己的原创作品。这一点，没做过这件事的人不太能理解，但当你在唱自己创作的歌曲时，那种语境、音域都是自己最擅长表达的方式，会感觉整体的设计与这个人融为一体。我觉得，今年的巡演与以往真的不太一样。

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谈音乐：一路走来会孤独，不是所有人都理解我

的确，这场演唱会有三分之二的歌是你创作的，是否在做《流行》这张专辑时，更找到了对的感觉？

李宇春：很多东西不是从天而降、突如其来的，是经历长时间的积累与尝试，甚至试错。成都场之后，我总结了一下，还是有很多欣慰和不易的地方。很多时候你要不断试错，才能找到那一点点小感觉，找到对的人，找到适合的团队。大家有相同的价值观，共同花心力去努力。这么久的努力，终于被感受到了，并且不能放弃，要不断对自己有更高的要求。

旁人对于现在对音乐的感受和认知，包括外界的评价，你在意吗？

李宇春：当然会在意，每个观众会有自己的理解和感受，而且评价不一，有喜欢的，也有不喜欢的。但我对于想要传递的东西，不会因为别人的评价就去停止或降低标准。

试错的过程，也许有过困惑和打击，是什么让你坚持下来？

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李宇春：是的。还是对于音乐的原始热爱吧。我做不做这行，我相信我对音乐的热爱都不会变。哪怕有一天，我不做歌手了，音乐也不会离开我的生活，它可能是我生活中必不可少的一个东西，并不只是我的职业。

作为一个职业歌手，我肯定有一些要求，当我自己看的东西越来越多，眼界越来越开阔了，我看国外的音乐节、life表演、国外的艺术展越来越多，对于自己的现场表演也会有更高要求，不仅是搭一个台子、有一些灯光，就唱歌了。以往我们会把演唱会的部分想得简单，但对我来说它是一个完整的秀，是有一定水准的表演。

如果有一天不当歌手了，你想去干什么？

李宇春：做什么都行，但我可能还是会弹琴写歌，这是我的生活方式啊。就像我喜欢看电影，喜欢旅行，是一样的。

你提到在音乐这条路上找到对的人不易，那一路走来有孤独感吗？

李宇春：孤独吗？肯定会有。有时你做一些事、你选择的东西，并不是所有人都能理解你。你在这行还面临资历的问题，以及不同的压力。当你很年轻的时候，可能想做这些东西，但你没经验，也没有资源，可能没办法做到。等到了一定阶段，可能拥有了更多资历，也有了话语权，但不一定就能完全做到你想做的事情。

所以这东西真的需要很坚定，一点点往前走，我也等了很久，包括今年合作到的这些团队。有时候彼此之间有一种审美提升，你到了这个时间，他没有到，也做不了。你想做成这样，但他的审美体系不是这样，你也做不了。真的挺难的。

谈自我：不是这圈子的人，只是干了歌手的事

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出道13年来，能明显感觉到自己有哪些变化？

李宇春：我认为自己有很多没变的，也有很多改变的。就像12年前的我一样，对音乐的热爱没有变，对自己认为有价值的事情、或者我个性的事情，我还是比较坚持，没那么容易妥协。

改变的是人变成熟了，不那么去封闭自己，愿意和更多的人交流了。比如这次在上海和艺术家们交流，我觉得很有趣、很开心，了解他们在学校的事情，挺有意思的。我以前不太会和别人这样交流，内心比较封闭。造型上、着装上也有了很大的突破和改变，也是因为内心开放了，愿意去尝试，以前不大会这样。

我觉得和天娱结束十年的经纪约后，成立了自己的工作室，有很多我可能想做的事情，应该会更自由地去做。比如音乐、展览，我可以更加放松、自由地去创作了。

曾说21岁的你还挺严肃，但近年变活泼了，这个变化又是怎样发生的？

李宇春：还是一步步过来的。最初是因为周围的环境，我还没毕业就参加了比赛，进入了这样一个环境，公司把你保护很好，加上自己有很多不适应，整个人是封闭的。逐步开始拍电影，跟更多的人接触，因为拍电影你无法完全封闭，一定要一点点打开。又和时尚大师合作，和他们在一起有很多启发，他们创作故事，工作状态可能别人不太容易看到，但那改变了我对时尚的认知。就这样一步步，2012年我做《再不疯狂我们就老了》，回想过去那几年的封闭状态，我都觉得自己没生活、没爱好，很想打开自己。

封闭是因为突然声名太盛，所以诚惶诚恐吗？

李宇春：其实不是。是因为脑子里有很多问号，现在的小孩参加一个节目，他很清楚这节目会怎样。但你知道，2005年还没有“选秀”这个词，所有人参加比赛都不知道意味着什么，我们都是懵的。结束后，我觉得那时中国才开始有偶像的经纪公司，因为连经纪公司我认为都是不专业、不成熟的。没有一个人教你，你要干什么，你为什么要干这个，你为什么要接受采访，为什么要拍杂志，为什么要做商业。没有一个人跟你讲。你都是问号，满脑子的问号。唯一感到开心的是，我可以做我喜欢做的音乐。过程中有很多的不理解，也有很多的摩擦，所以整个人就非常封闭，把自己关起来。大概这样的状态经历了，大概有小五年的时间。

2009年开始写歌、接触电影，很多东西需要自己去做，比如和导演沟通、和演员对戏，必须打开自己。就好像打开一个新窗户，重新去感受这个世界是怎样的。

很多人可能会说，娱乐圈竞争大、压力大，但你似乎一直是一股清流，怎么保持好心态？

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李宇春：我不认为我是清流。我不是这圈子的人。我经常这么觉得。虽然我做的都是歌手做的事情，还会拍电影什么的，但我在生活中就是非常普通的状态。我不喜欢社交，在家里就做一些我喜欢做的事，看电影、看书或者写歌。如果休息时间再长点，我会去一些特别的地方旅行。大部分时间，我会和同事在一起。日常的我很普通，只是因为我有一个特殊的工作，大家会在舞台上看到我。平时我没觉得我是这圈子的人。

是不是可以理解为，直到今天还无法完全与“大众偶像”这个身份和平共处？

李宇春：已经共处了，共处13年。（笑）只是我没去想这个事情，我也不知道大众偶像要有什么样的标准，我觉得我自己就是这样的。那就这样。